體壇周報全媒體記者馬克欣發(fā)自北京

62歲的西甲主席特瓦斯目光堅毅，不茍言笑。他給我的印象是“特別能戰(zhàn)斗”，言辭犀利，敢作敢為又特立獨行。每當打開瀏覽器搜索特瓦斯的消息，我會發(fā)現(xiàn)，他的很多“名言警句”，簡直可以直接用作新聞標題，比如“皇馬正在毀掉足球”，比如“歐足聯(lián)擴充賽程是一場災(zāi)難”。2025年春節(jié)前，在西甲聯(lián)盟于北京舉辦的第二屆LALIGA EXTRATIME體育行業(yè)論壇及交流活動上，我時隔近6年再次見到特瓦斯，聽他談起很多關(guān)于西甲聯(lián)賽、歐超、世俱杯等中國球迷們關(guān)心的話題。

體壇：在與英超、意甲、德甲和法甲等聯(lián)賽的競爭中，西甲應(yīng)該如何吸引更多關(guān)注？尤其是除皇馬、巴薩和馬競之外的那些俱樂部，他們該如何做到這一點？

特瓦斯：在中國推廣西甲聯(lián)賽，是我們多年來的目標，我們已經(jīng)堅持了超過10年的時間，我們要不停適應(yīng)市場和技術(shù)的發(fā)展，我們要在中國加大聯(lián)賽和俱樂部的數(shù)字化發(fā)展，大力提升我們的俱樂部在中國社交媒體中的影響力。現(xiàn)在西甲社交媒體的粉絲數(shù)超過900萬，但這個數(shù)字還是很小，這意味著我們還需要做得更多，才能去和英超競爭。

我們需要更多的粉絲，彼此之間要有更多的互動，我們要聯(lián)合俱樂部一起做一些活動，讓這些俱樂部在中國更加知名，讓知名度不局限于那些豪門俱樂部，這是其中的一種方法。此外，我們的俱樂部要真正地出現(xiàn)在中國，這和數(shù)字領(lǐng)域的發(fā)展同樣重要，比如在各個級別的比賽中，都會有西甲俱樂部的身影。不僅是職業(yè)聯(lián)賽，比如我們的U15或者U16梯隊，可以和中國的球隊同場競技，我們希望這種交流能有更多，這能讓我們的品牌更加深入人心。

每個賽季之前的季前賽，可以讓更多的西甲俱樂部有機會來到中國。此外，我們也會安排西甲的開球時間更貼合北京時間，讓中國球迷在更好的時間看到比賽，尤其是強隊的比賽。我們與中央廣播電視總臺的合作也非常重要，我們期待未來幾年持續(xù)發(fā)展，這是一個幫助中國球迷了解我們的窗口。我們知道全球觀眾都希望看到西甲比賽，但是為了更好地吸引中國球迷，我們需要在比賽時間的安排上做得更好。

體壇：新世俱杯讓豪門球隊的賽程更加密集，球員的比賽負擔很大，您如何看待這一現(xiàn)狀？

特瓦斯：顯而易見，這些年他們一直在對世俱杯的賽程進行推敲，直到現(xiàn)在成型。我認為這是國際足聯(lián)的一個非常嚴重的錯誤，這個決定不僅有悖于世界上所有重要聯(lián)賽的利益，同時也背離了球員工會的利益。

這影響了那些大牌球星的狀態(tài)，增加了他們的比賽負擔。盡管參加世俱杯的球員數(shù)量有限，但是如此安排也影響了歐洲乃至全世界的俱樂部生態(tài)系統(tǒng)，大家的賽程負擔更加繁重，受影響的不僅是各國的賽事，那些不參加世俱杯的球隊和球員也會受到影響，他們的日程表被賽事填滿，沒有喘息的機會，世俱杯也因此飽受批評。這是第一屆（新版）世俱杯，我希望這也是最后一屆世俱杯。

體壇：“歐洲統(tǒng)一聯(lián)賽”推出了新的框架，對此您有何看法？

特瓦斯：所謂的“歐洲統(tǒng)一聯(lián)賽”計劃，就是2021年開始籌劃的歐超聯(lián)賽，引領(lǐng)這一計劃的是皇馬主席弗洛倫蒂諾·佩雷斯，他是這個計劃的實際領(lǐng)導(dǎo)者。我想說的是，在3年的時間里，我們看到了3個完全不同的方案，這看起來很奇特，而且也很不嚴肅，這些人對賽事的組織工作毫無準備。

皇馬主席是非常杰出的俱樂部領(lǐng)導(dǎo)者，如果給他打分，那毫無疑問，他可以得到10分的滿分。但是如果讓他去思考世界足球的賽事組織安排，那我只能給他打個0分，因為他搞不懂平衡足球發(fā)展的利益與俱樂部以及個人的利益。

這群人非常糟糕，3年的時間里制訂了3個不同的賽制，也搞不懂賽事的版權(quán)。他們只有一個開放的計劃，然后又突然變成混合的規(guī)則，你也不知道參賽獎金之類的信息。完全就是空中樓閣，根本無法推進。這個方案天生就是失敗的，這是一種欺騙，會對歐足聯(lián)以及各國聯(lián)賽造成損害。

體壇：維尼修斯此前在多場比賽中遭遇種族主義攻擊，西甲會不會采取更加嚴厲的手段，來避免此類情況發(fā)生？

特瓦斯：我認為應(yīng)該采取一切必要的措施，去打擊足球場上的種族主義，我們正在做的事情就是這樣。多年來，在這些方面我們已經(jīng)取得了進展，多年前很多人在球場內(nèi)高呼種族主義口號，卻不會遭遇到哪怕一點麻煩，但是現(xiàn)在就很不一樣了，只有極個別的人會這樣做。

大概是一年半之前，我們走出了非常重要的一步，那就是有種族主義言行的球迷最終被判刑，這是西甲的巨大進步，我們一直在繼續(xù)推進這樣的行動。我們不僅會對種族主義者處以禁止觀賽的處罰，還會通過舉報，讓那些種族主義者遭遇刑事處罰。我認為在這方面，我們已經(jīng)取得了巨大的成果。但是目前問題依然存在，我們會繼續(xù)致力于消除此類事件，直到完全杜絕。這并不容易，在激進的社會中，個人的種族主義行為是非常難以控制的，確實很難，但我們從未停止嘗試。

體壇：西甲聯(lián)賽在全球范圍內(nèi)都存在盜播的問題，西甲未來是否會對此進行更嚴厲的打擊？

特瓦斯：在全世界范圍內(nèi)，體育領(lǐng)域的盜播是完全無差別的，足球方面，包括西甲、英超、德甲、意甲等聯(lián)賽，都面臨這樣的問題，這也是現(xiàn)在我們面臨的最大問題之一。盜播會讓足球的價值下跌，影響球員們的薪資，也會影響其他的相關(guān)工作，這會給足球產(chǎn)業(yè)帶來毀滅性的打擊。

多年來我們一直在想辦法解決這個問題，近年來這項工作也取得了顯著的效果，在不同的國家，我們都在和盜播斗爭，谷歌就是盜播的幫兇，他們應(yīng)該和這類用戶一樣，受到處罰。但是我們也比以前有更多進步，而且在對抗盜播方面還會繼續(xù)發(fā)展，立法會更完善。在西班牙、阿根廷等國，現(xiàn)在對相關(guān)問題的認定和裁決也變得更有利，在中東地區(qū)，政府方面會強勢介入，來與盜播進行斗爭。現(xiàn)在大家的意識轉(zhuǎn)變也很大，會抵制這種現(xiàn)象，而不僅僅是簡單地說盜播是因為“足球比賽太昂貴了”。